Diskuze CISH

Zdravím Kubu! Nechápu tvrzení, že "žádný diskuzní blok nebyl k tomuto tématu otevřen". Ke každému článku na webu lze přece založit diskuzi a já osobně zastávám názor, že by bylo praktičtější a přehlednější vyjadřovat se ke konkrétním schůzím v diskuzích k příslušným článkům (např. o schůzi z 20.2. debatovat v diskuzi ke článku "Zápis ze schůze 20.2."). To bylo pouze moje osobní doporučení, které se netýkalo jen Tebe. (Ty jsi ostatně pouze reagoval na Pepovy a Benovy příspěvky, což Ti nikdo nemůže vyčítat.) A že ses nedočkal odpovědi na své připomínky ke schůzi, to není můj problém. Zápis ze schůze pořídil Ben, takže k problému omluvených či neomluvených členů by se měl vyjádřit on. Problematice oceňování zásluh členů nepřikládám zásadní význam, tudíž nemám potřebu ji podrobněji komentovat a zařídím se podle přání většiny. Tvůj návrh na zřízení diskuzního fóra o knihách a filmech považuji za vyřešení tím, že byla v sekci "Články" založena rubrika "Recenze". Nic víc Ti sám za sebe k Tvým návrhům říct nemůžu. Kdy a jak se vyjádří ostatní, to pochopitelně nezáleží na mě.
Pokud jsi získal dojem, že se vyhýbám debatě o Tvých připomínkách ke schůzi, ve skutečnosti šlo tedy spíše o to, že jsem k daným problémům neměl co říct. A "procedurální" připomínka ohledně zápisů ze schůzí s tím nemá nic společného.
Pěkný den a brzy na viděnou v Olomouci!

Dobré ráno,
bohužel žádný diskuzní blok nebyl k tomuto tématu otevřen(na psaní faktických a jiných připomínek ke schůzím výboru). Jsou tu tři diskuzní fóra ke konkrétním zápisů (jedno k exkurzi, druhé k valné hrom. a třetí ke schůzi výboru z listopadu 07), další je věnováno studijním materiálům a zbývající dvě obecným tématům. Právě tento diskuzní blok patří k těm obecným. Nechci být nějaký šťoural, ale na tomto diskuzním fóru se hovoří o tak různých problémech a tématech (včetně záležitosti schůzí), že jsem musel svou poznámku (bohužel) napsat právě zde! Vidím, že některé moje a zdůrazňuji marginální připomínky někomu připadají být nepatřičně. Místo mlčení či lépe odpovědi na můj příspěvek je mi vytýkána procedura a formální postup uložení mého článku na diskuzí. Buď se bavme o jádru věci nebo kličkujme a posílejme si diplomatické "noty".
Zdar,
Kuba

Jsem mile překvapen rychle rostoucím množstvím diskusních příspěvků, které vypovídají o stoupajícím zájmu řadových členů o dění v Cechu.

Já osobně jsem rozhodně potěšen iniciativou členů, která ovšem klade nové nároky na výbor. V počátečním období CISH, kdy se spolek skládal z nemnoha členů, jejichž nemalá část se stavěla k cechovním aktivitám poněkud apaticky, rozhodoval výbor o většině problémů sám. V budoucnu však budou muset zástupci výboru brát větší ohled na probouzející se veřejné mínění. Doufám, že všichni členové řídícího orgánu přijmou tuto skutečnost bez námitek.

Nedílnou součástí demokratické diskuze jsou názorové rozpory, s nimiž se každý vyrovnává po svém. Věřím však, že se všichni členové přizpůsobí nepsaným pravidlům slušnosti a vyhnou se osobním invektivám.

Taky nechci vypadat jako formalista , ale pro lepší přehlednost bych rád navrhnul, aby všichni své poznámky k jednotlivým schůzím psali do diskuzí u příslušných zápisů z dotyčných schůzí.

Jistou pasáž Tvého komentáře jsem zcela nepochopil. Mám tomu rozumnět tak, že chceš vyměnit webmastera? A z jakého důvodu? Proto, že plním nařízení výboru? Pokud přesvědčíš výbor, aby své instrukce změnil, budu se samozřejmě řídit novými předpisy. Diskuzi o knihách a filmech jistě většina z nás uvítá. Klidně můžeme po domluvě zavést i další rubriky. Stačí podat normální návrh a nestěžovat si na nedostatečný prostor k diskuzi.
Jinak k tomu "Vivat...!" jsem se vrátil (zcela překvapivě) proto, že ty sám ho zmiňuješ ve svém příspěvku, na který jsem reagoval. Mimochodem, stále jsi mi neuvedl jediný důvod, proč by na tomto webu měly být příspěvky, nesouvisející s tématem webu (tedy s cechovními akcemi či středoevropskou historiografií). A k tomu, "kde jsou hranice tohoto webu" jsem se sám za sebe již vyjádřil, ovšem já sám nemůžu na situaci nic změnit bez souhlasu výboru, tudíž (opět) navrhuji řešit to na schůzi.
A pokud se domníváš, že jsem ve své funkci správce stránek zneužil či překročil pravomoci nebo že jsem funkci vykonával špatně, žádám Tě, abys na mě co nejdříve podal písemnou či ústní stížnost výboru. (Nejlépe písemnou, aby nedošlo k nějaké dezinterpretaci nebo zkomolení, jak se u ústního projevu někdy stává.) V opačném případě z toho laskavě přestaň dělat osobní záležitost.
Pro Štěpánku: Ve své první reakci na politické příspěvky jsem nemluvil o mazání, pouze jsem se jménem CISH od těchto komentářů distancoval a požádal uživatele, aby sem podobné příspěvky nepsali. A netvrdím, že musí být mazány všechny komentáře, které nějak souvisejí se současnou politikou. Důvod smazání dvou Kubových příspěvků jsem už uvedl.

Dobrý večer,
připadám si trapně když si čtu své příspěvky, které jsou plné gramatických a stylistických chyb. Omluvte sníženou kvalitu textu. Budu se napříště snažit pečlivěji a pomaleji psát!

Děkuji,
Kuba

Čest!
Chtěl bych se ještě vrátit k problematice oceňování členu cechu za práci pro CISH. Byl jsem v prosinci jmenován abych do první schůze nového semestru předložil navrch tzv. hierarchizace čestných ocenění a poct členům a nečlenům CISH. Mám pouze dílčí připomínky k navrchu Bena a to:
1. tří stupňové ocenění tzv. základní, které bude výbor cechu udělovat na svých schůzích
2. nad tímto základním bylo nejvyšší ocenění: pro jehož nazvání bychom měli vymyslet reprezentativní název. Nejsem moc nadšený ze slova čestné členství, poněvadž je nelogické, abychom udělovali členovi naší organizace doživotní členství. Byl bych proto, aby jsme čestné členství používali právě v tomto pravém smyslu - pro někoho, kdo je nám blízky, ale nechce být naším aktivní členem.
- nejvyšší ocenění za spolkovou činnost a rovněž také čestné členství, jako další zvláštní kategorii, by neměl udílet výbor, ale celý cech na valné hromadě. Tím se vyzdvihla representativnost tohoto aktu.

Děkuji za pozornost.
Kuba

Ahoj,
jak u nás často říkají někteří politici: "Jsme a budeme aktivní opozicí." Často se nad touto frází směji, ale důvody mého smíchu raději nebudu dále rozvádět jinak bych byl smazán!?
Nechci být nějaký šťoural a formalista, ale já, Štěpánka a Martina jsme ze středeční schůze omluvili. Tak nevím, proč jsme nebyli uvedeni v zápise, jako omluveni. Mohlo by mi to být jedno, ale právě opozice (aspoň česká pravo-levá) bývá typická svou blbostí-dělat z komára velblouda. Z tohoto důvodu se dopředu omlouvám za svou připomínku.

Děkuji,
Kuba

Vidím Ondro, že jsem bohužel zůstali na začátku naší diskuze. Proč se pořád vracíš k té větě Vivat...!
Myslel jsem, že budeme dále bavit o tom o čem se můžeme na webu bavit a kde jsou hranice tohoto webu - tedy apriorně se nebránit diskuzi současnosti a naši problémech.

Vysvětlení: Omlouvám, že podruhé napsal Vivat...! Ale vůbec nevěděl,že moje první reakce byla smazána. To jsem se dozvěděl až poté. Myslel jsem, že se mi příspěvek neuložil, proto jsem ho znovu opakoval. Tak mi prosím vás neříkejte, co jsem udělal dvakrát či třikrát.

Doufám, že bude konečně otevřená nový diskuzní blok! Rád bych navrhl "Čteme a doporučujeme", kde bychom se bavil o zajímavých knihách (také filmech) jak k historii, tak i obecně(beletrie). Současný diskuzní prostor je nevyhovující. A klidně můžeme webmaster vymyslet něco jiného!

Děkuji!
Ahoj Kuba

se omlouvam, zapomnel jsem v posledni vete dopsat jedno slovo, tedy:

ale tady ne, prijdte na nekterou schuzi

Mejte se krasne!!!

System trojstupnoveho vyznamenani je jenoduchy...
1. stupen - 1. pochvala
2. stupen - 2. pochvala
3. stupen - 3. pochvala (neboli čestné členství CISH)

Co se tyce mazani prispevku, souhlasim, ze na webu CISH nemaji byt zadne politicky zabarvene, byt jen jednou vetou...viz omilane "Vivat..", texty!!! Na takove prispevky jsou na netu jine weby..ale abychom to nezavrhli definitivne, i kdyz ja jsem pro, tak pojdme se o tom pobavit!!! ale tady, prijdte na nekterou schuzi..

Ještě bych rád zdůraznil, že jedním z důvodů smazání Kubova "Vivat...!" bylo to, že se tu výrok objevil opakovaně. Původní příspěvek se alespoň částečně týkal záležitostí CISH, proto jsem ho tu nechal. Ale proč tady mít "Vivat...!" dvakrát nebo třikrát?
Výbor samozřejmě může změnit podmínky "cenzury"...tudíž navrhuji přesunout tuto debatu na příští schůzi. Můj osobní názor už znáte: Příspěvky, nevztahující se k činnosti CISH, nemají na našem webu co dělat.
No, myslím, že my už jsme si svá stanoviska vyjasnili a nemá smysl zde stále opakovat tytéž argumenty. Nespokojencům se současným stavem navrhuji vypracovat do příští schůze návrh alternativního řešení.

pardon, zapomněla jsem se podepsat, Štěpánka

ahoj:-) chtěla bych se také vyjádřit k tématu "cenzury" v naší diskuzi, myslím, že je na místě přistoupit k mazání příspěvků až v případě, že budou skutečně nevhodné a budou skutečně někoho urážet. Troufám si tvrdit, že u nás k ničemu takovému zatím nedošlo. Pokud se chcete jako výbor ochránit před možností, že vám někdo bude vytýkat obsah této diskuze, stačí napsat, jak to bývá zvykem např. v novinách, když otiskují názory čtenářů, že tyto nelze považovat za stanovisko cechu jako celku.

Nevím asi to píšu nečitelně!? Doufám, že jsem se už posunuli v diskuzi o trochu dál a nestojíme pořád na začátku - toho: Vivat...!(abych předešel cenzuře).
Pouze divím, že chcete vykázat politická témata z těchto stránek. Vůbec jsem nepsal, že bychom zde měli diskutovat o žabomyších sporech a vulgaritě naši dnešní vysoké politiky(sousloví mnou zde napsané: Vivat...! - doufám k tomu nepatří). Chtěl říct a už to říká už podruhé, že naše politické sympatie a předsudky nás budou provázet při našich diskuzích na tomto webu. Proto se mi zdá, že vykazovat politiku a politická témata z našich diskuzí nemůžeme, poněvadž to není možné.
Pokud máš pouze strach z toho, že se k diskuzi připojí virtuální pakáž, která nešetří slov. Tak proč jsem vlastně otevřeli diskuzí formu? Stačila jenom nástěnka.
Jestliže budeme mluvit věcně a nebudeme diskuzi skandalizovat, tak se nemusíme bát, že by na našem webu často objevovali urážky, protistátní a proti sionistická hesla.
Myslím si, že bychom se měli především bavit o věcech, které nám připadají zajímavé a hlavně soudobé - poněvadž nemůžeme odtrhnout přítomnost od minulosti a minulost od přítomnosti (např. viz M. Bloch a le Goff). Jako bychom se utíkali přítomností do svých romantických snů o historii, jako léku na dnešní trápení.
Vím, že nic takové ti není vlastní.
Ahoj Kuba