Diskuze CISH

Já osobně vidím dost zásadní rozdíl mezi odbornými knihami, pojednávajícími o událostech starých několik desítek či stovek let, a mezi subjektivními komentáři k současnému politickému dění.
Kdyby měli na tento web přístup pouze členové CISH, kteří by zde debatovali o všem možném, daly by se občasné politické komentáře skousnout.(Mimochodem, na Spolužácích se před časem mluvilo o volbě prezidenta...tam si můžeš psát své komentáře dle libosti.) Toto fórum je ovšem veřejné. Když tu někdo začne o politice, časem se k tomu připojí další návštěvníci webu, kteří si tu začnou vzájemně nadávat a společně nadávat na politiky, načež budou následovat rasistické a protistátní komentáře. Takhle to aspoň vypadá na většině internetových diskuzí, věnovaných současné politice. Takže podle mě bychom měli na webu CISH nadále řešit jen záležitosti CISH.
Můžeš mi uvést nějaký rozumný důvod, proč by se na webu, který byl vytvořen se zcela jasně definovaným účelem, měly objevovat příspěvky, které nemají s tématem webu nic společného? Na mě to působí, jako by někdo na konferenci elektrotechnické fakulty vystoupil s referátem o pěstování brambor.

Bohužel cenzura není silné slovo. Má spíše negativní konotace. Nejspíš proto se ho bojíš. Chápu vaše rozhodnutí. Je zcela legitimní (ale pouze pohledu provozovatele těchto stránek), že jsem vymazán. Abych ti připomněl, že tento diskuzní blok se jmenuje "Diskuze CISH". Právě tento blok je jediný, kde by mohl na těchto stránkách vyjádřit svůj obecný názor, který se nemůže vměstnat do ostatní nabízených diskuzních okruhů.

Jak si řekl - a rovněž i výbor - nebudeme se zde bavit o politických tématech naši společnosti, poněvadž nepatří na tyto stránky. Potom nevím, proč by jste otevírali na těchto stránkách diskuzí k historickým tématům: to bychom se nemohli bavit o knize J. Pernese: Pravda o revoluční roce 1905; J. Suk: Labyrint revoluce,F. Furet: Komunismus a fašismus, T. Ježek: Zrození ze zkumavky či M. Myant: The RIse and Fall of Czech Capitalism. Vše bych označil za díla politická a o politice. Proto se budu sterilních diskuzí o tématech jako Dějiny polibku či Dějiny vtipu raději vyhýbat, poněvadž jdou mimo mě!
Ahoj Ondro

Ahoj,
chtěl bych se vyjádřit k proběhnuvší schůzi (20.2.) Souhlasím s periodou setkávání členů cechu (1xza 14 dní, příp.1xdo měsíce - podle míry okurkovosti s možností neoficiálního setkávání) Musím se přiznat, že nerozumím systému vyznamenání, jak je ve zkratce popsán v zápise. Vydání našeho sborníku se zřejmě v brzké době neuskuteční. Důvodem je mimo jiné to, že Lucka Bořutová se svou Madamme de Pompadour nikam nespěchá - její přepracování se zatím nekoná. Mohli bychom začít s tvrdší urgencí. Má role vymahače má ale často spíše podobu chlácholitele
To by bylo ode mne vše, pa pa.

"Cenzura" je podle mě poněkud silné slovo. Dle mého názoru je vcelku normální, když provozovatel webu (v tomto případě Cech, zastupovaný zde výborem, jehož nařízení vykonávám) nechce mít na svých stránkách příspěvky, které se netýkají tématu. A pokud vím, v řadě internetových diskuzí je poměrně běžné, že správce stránek smaže mimotematické příspěvky.
V zásadě souhlasím s Tvou definicí pojmu "politika", tento výraz může mít skutečně celou řadu významů. Já jsem však ve svém příspěvku měl na mysli politiku v nejběžnějším smyslu slova...politické strany, parlament, ministry, prezidenta atd.
Každý člen CISH se může k těmto otázkám svobodně vyjadřovat, v tom mu vedení Cechu nehodlá (a legálně ani nemůže) bránit. Nevidím ale důvod, proč se k tomu vyjadřovat právě na tomto webu, který je určen ke zcela jiným věcem. Tato rubrika se jmenuje "Diskuze CISH" a ne "Diskuze o současné české politické situaci".
Když si pročteš diskuzi, nemůžeš popřít, že se tu dosud diskutovalo výhradně o záležitostech CISH. Jiné příspěvky, ať už se týkají politiky, medvědů nebo třeba polských rajčat, tu nemají co dělat. Samozřejmě můžeš podat návrh na zřízení diskuzní rubriky, kde by se debatovalo o všem možném, ale takových serverů je na internetu už tak dost.
Jinak jsem Ti vděčný, že si díky Tobě mohu procvičit literárně-polemický styl, i když mám v současné době na starosti dost jiných věcí (diplomku a podobné podružnosti).Upřímně řečeno bych tu namísto vleklých dohadů radši řečil otázky, týkající se dalšího vývoje CISH, návrhy na soutěže a exkurze, přijímání nových členů atd. Nicméně pokud máš nějaké zásadní připomínky nebo návrhy, bude mi ctí pokračovat v otevřené gentlemanské diskuzi.

Poněvadž mi bylo řečeno, že moje dva příspěvky byly dvakrát za sebou smazány pro svou političnost. Chtěl bych otevřít novou diskuzní otázku. Co je politické a apolitické. Nejprve zveřejním svou mailovou odpověď Ondrovi (jako správci blogu):

Ahoj Ondro,
omlouvám se za svůj příspěvek, který byl myšlen spíše jako provokace a zároveň jako vtip (ambivalentnost). Nechápu však, že diskuzích jsou mazány zprávy a příspěvky, které nejsou a nemohou nikdy být oficiálním linii našeho spolku. Podstatu našeho spolku jasně a lépe vyjadřují naše stanovy a pořádané akce, nežli svobodná diskuze na webu, kde se může vyjádřit kdokoliv a cokoliv(pokud nejde o nějaké sprosťárny!). V této logice nechápu svůj příspěvek jako nějaké hulvátství. Můj příspěvek mohl zapadnout, ale vyvolal reakce (myslím především tvůj příspěvek), na které jsem musel reagovat.
- Souhlasím s apolitičnosti našeho cechu a nic bych na tom bych neměnil, ale mohu vyjádřit svůj názor a cenzurování chápu jakou velice nebezpečné (kdyby jsem někoho urazil tak bych to pochopil?!). Musíme si však uvědomit, že do naše cechu politika patří a patřit bude.
- Politikou myslím "strategii" našeho cechu, podobně jako ve veřejné politice (parlamentní demokracie), bez jasný cílů, personální politiky nemůže existovat žádná organizace (a jedno, zda je to charita nebo spolek vysloužilých hovédských husarů či masokombinát v Přerově). Proto bychom se neměli až tak příliš zaklínat apolitičnosti. Co jsou pak naše volby do představenstva? Myslíš, že je to nějaký osvícenský duch, který vybere ty nejlepší z nejlepších? Ne! Vždy jde o (politický) boj, i když se někteří maskují hesly: nezávislí, apolitičtí (viz Havlova apolitická politika).
- Nevím čeho se bojíš. Myslím si, že by se diskuze na webu neměli cenzurovat (pouze případě, že někdo někoho uráží). Nikdy jsem předtím nepsal a ani neplánuji psát další stranické příspěvky, avšak bude li normální cenzurovat příspěvky, tak nebudu mít vůbec chuť psát nějaké příspěvky na stránky cechu.

Doufám, že jsem ti to slušně a jasně vysvětlil!

Dobrou chuť,
tvůj Kuba

Zdravím, chápu, že termín schůze je problematický, nicméně totéž platí i o ostatních možných termínech v tomto týdnu. A odkložit schůzi na následující týden nebylo možné, jelikož nutně potřebujeme co nejdříve probrat alespoň pár základních organizačních věcí, abychom mohli zahájit koordinovanou činnost CISH v novém semestru. Většině těch, kteří ohlásili svůj úmysl přijít na schůzi, středa vyhovovala. Jiní se sami vyjádřili, že jejich účast není nutná. A co si myslí ti, kteří se nevyjádřili (t. j. většina členstva), pochopitelně nemůžeme vědět. Omlouvám se za komplikace, ostatně začátek semestru bývá v tomto ohledu pokaždé poněkud problémový. Příští schůzi se pokusíme udělat v nějakém schůdnějším termínu. Zápis z dnešního jednání vám bude zaslán, takže se k němu budete moci vyjádřit. A snad se mi podaří večer na chvíli zaskočit do Kaldery...

ahoj, omlouvám se ze zítřejší schůze, jdu na pepovu akci, škoda, že nechcete dorazit také..podpořit jednoho z našich členů, respektive člena našeho výboru, bylo by to milé...a škoda, že schůze nemůže být jindy, když sedm členů se chystá právě na pepovu akci, podpoři ho. Chápu, že píšu na poslední chvíli, ale Kuba už výše avizoval naši neúčast. A ještě jednou se chci otázat, zda-li by bylo možné dostat referáty o Valdštejnovi, vzhledem k tomu, že jsem neslyšela(už jsem se jednou tázala na diskuzi k výstavě a nedostalo se mi vyjádření) dík a příjemnou schůzi v hojném počtu

Milí přátelé, středy se mi hodí poněkud více než pondělky, rovněž tak úterky. 20.2. budu v Olmiku, ale pak je tu ta akce s Pepíkem. No ještě uvidím, pokusím se dorazit. pa

Rád bych připomněl návštěvníkům diskuzního fóra, že CISH je nepolitická organizace. Proto si dovoluji všechny požádat, aby sem nepsali komentáře k politickému dění. Existuje dost jiných serverů, kde můžete vyjádřit své politické názory. Chápu, že některé příspěvky byly psány víceméně z recese, nicméně nezasvěcený čtenář by si mohl z těchto politických komentářů udělat chybný obrázek o CISH. O politice si můžeme popovídat jinde . Děkuji.

Tak já bych to dal na středu od 18:30. Dřív nestíhám. Školu mám do 18:15 (teda podle toho, jak to bude Pavlíčková natahovat... ) Snad za tu hodinu dokážeme probrat ty nejdůležitější body...

Z mé strany bych pondělky rovněž vynechal, uterý je možné, ale né to příští, už mám domluvenou "polskou sekci" Ale nejvíce pro schůze CISH by mi vyhovovaly středy...to jsou v olomouci snad všichni, kteří mají školu, ale i Ti, kteří ji nemají...

Taky jsme se přece bavili o určité periodicitě našich schůzí, tzn. žeby nemusely být každý týden, ale např. 2x do měsíce nebo co dva týdny..
Takže i ten středeční kulturní večer by byl bezproblémový...

důležité, ale je abychom se dohodli na naši první schůzi v letním semestru...a zahájili tak nový půlrok našeho Cechu..

Pokud jsem spravně vyrozuměl, většina se chystá ve středu na polonistický večírek, takže zde máme dvě možnosti:
1)sejít se v úterý večer (kde moje přítomnost Tajemníka bude nahrazena moji nepřítomností, viz výše)

2) sejít se ve středu, kolem 18:00, aby Ti, jenž chtěji se přesunout na večírek měli dostatek času (dle mého názoru večírek nezačne v přesně stanovenou dobu, takže když dorazíte kolem pul 8 nebo8 o moc nepříjdete)

Summa summarum: Já jsem pro středu, jednoznačně, nerad bych v úterý měl dvě akce. Taky bych rád byl na zahajovací schůzi v LS, a to z důvodů organizačních, hierarchických a taky technických.

Omlouvám se za délku, ale byla to nezbytnost!
Hezký den!!!

Zdar. Ve středu podobně jako Pepa nemohu, poněvadž polonisté mají večírek a Pepa tam bude vystupovat. Pokud vím, tak tam půjdou i Štěpánka, Martina a ostatní...
Čest Kuba.
Vivat Švejnar

Tak co třeba udělat kompromis a udělat schůzi v úterý? To snad není nikde žádná akce...

Tentokrát je mi to vcelku jedno, ale jinak mi během tohoto semestru pondělky moc vyhovovat nebudou. Ondra Čáp se mě taky párkrát ptal, jestli bychom nemohli dělat schůze radši ve středu. Ovšem někteří z nás pravidelně chodí ve středu na filmy do konviktu, na což bychom taky měli brát ohled.

Ahoj, tak proč nezvolit naše tradiční pondělí? Ať se začátkem nového semestru začneme i my?